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chenlei
(00-07-15 23:57:59)
“上帝”很可能是有的。有时候我觉得被逼得不得不认为他是存在的。
lulu
(00-07-16 13:36:25)
心中有爱心中就有上帝。
我想你在对上帝的理解中是把“上帝”理解成任何一种无法物化或不确定的精神依赖。其实你如果已经有这样的想法，我觉得更可以去思考“上帝是唯一的真神”，而不是你心里模糊的，不清晰的任何一种信仰的指代。我想对上帝的认识不是在于把信仰同科学对立起来，大多数不信仰宗教的人最大的证据就是“科学是可以证伪”的，对此，我还没有找到一个很有说服力的话来告诉你，但我一直在思考这个问题。此外，对于上帝的思考，我建议你可以先不要看各种辅助性读物，而是还是应该从《圣经》看起，从上帝的话本身看起。让我们一起努力吧：）
bwb
(00-07-16 14:19:01)
从来没有带着信仰的心情去阅读圣经过，当然几百年前的宗教信仰时代的艺术作品多与之有关联，时不时查阅一些资料......我想，我自己已经有了相当明确的信仰——这辈子。如果确有来世的话，或许有信仰上帝的可能，仅仅是可能……，原因是不知道来世的我是否和现在的我有什么关联性……嘿嘿。玩笑。不信仰上帝！
lulu
(00-07-16 14:48:47)
呵呵：）或许每个人都有自己的宗教信仰或非宗教信仰，他人是勉强不来。你说呢？不过我想还是有很多机会，尤其是听音乐的时候，你总是会被一种奇特的感情抓住，而且有很多宗教作品的感染。说不准哪一天你就被上帝感动拉，是么？^＆^
bwb
(00-07-16 15:38:09)
同意LULU说的。一些宗教音乐确实感人，比如巴赫的一些声乐作品。再早一些的舒茨的作品也是如此。说实话有时也为那个时代人们单纯而虔诚的信仰而感动（是为他们的信仰行为感动，对于他们的信仰的东西，并不认为值得信仰）。对于那个时代的艺术作品的感动就是这个原因吧……。当然鄙人赞成对于信仰的自由。这是人类社会文明的象征。人类社会到了今日，可以成为教训的有许多，信仰自由的必要性就是其一了吧……
Siegfried
(00-07-16 16:11:13)
上帝在哪里并不重要，它是谁也不重要，重要的是心中是否有对主的信仰，大凡主流的宗教都是教育人们要向善，为更美好的生活而受磨练，要爱自己，爱他人，所以从这点出发基督、佛祖、真主、老君是有共同点，要去区分他们具体的差异是没有意义的。
上帝就是心中对爱的信仰。宗教的形式和故事是没有意义的，重要的是使人们行为有了规范，宗教对人类社会的发展是极重要的，直到现在也没有失去其价值。宗教音乐感人是因为作曲家发自心灵的爱，而诗句本身是没有很大价值的。对于现今中国，信仰之自由是尤其珍贵的。
bwb
(00-07-16 16:35:32)
Siegfried兄的为人要善，是一个好词。是不是要和宗教联系起来是一回事，但是作为一个正常的人来说，这是一个最基本的。或许人人都具备了这点的话，我们人类社会就到了一个理想之乡吧。
另外，BH真是有福气呀。你的BBS历来平平安安，不会被肮脏词句所涂抹.反之EVERETT可是可怜的多了，忙于大扫除，......尽管大家都是志向古典音乐.......题外话。
勇敢的心
(00-07-16 17:17:54)
BWB老兄“宏扬科学、拒绝上帝”的旗帜很鲜明啊！^v^
其实，上帝的存在与科学的发展并不矛盾，许多科学家正是通过科学这条途径发现并证明了上帝的存在，牛顿就是一个最典型的例子。即使是现在的西方，依然有九成以上的科学家相信上帝是存在的。人类文明绵延了几千年，信仰与科学一直并存发展，无论过去、现在、将来，科学都不会终结上帝的存在。没有人强迫我们接受上帝，他的存在与否，全凭我们自己发现并决定：如果你认为存在，那么他就存在，如果你认为不存在，那么他就不存在。就是这么简单！
bwb
(00-07-16 17:27:33)
比起上帝的信仰来说，或许我们更需要的是科学的思想和与人为善的态度。鄙人认为这是在我们国家，这么一个特殊的国度里最急需的......斑竹认为如何?天气炎热，在听什么曲子解暑呀.......
余超
(00-07-16 20:24:30)
Siegfried兄的观点似乎也可以表述成：如果我们信上帝，我们就会幸福；如果一个社会有健康的宗教，这个社会就是一个好社会。（这个解释不算太离谱吧。）
lulu说的“科学是可以证伪的”这一观点，或者说，“只有可能被证伪的命题才算得上是科学的命题”，经常会遭到一些批评。我个人也不支持这个观点。因为该命题本身就不是可以证伪的。
勇敢的心
(00-07-16 22:36:44)
BWB老兄肯定是这里为数不多的定期过组织生活者之一。^v^ 科学的思想和与人为善的态度是一种结果，特殊的国度更需要的是达到并实现它们的前提条件。
反思法轮功为何短短几年内，发展的规模居然超过了一个近百年的党派，追随李宏志的人，不仅有“愚昧无知”的普通老百姓，更有我们许多党和国家的高级干部、高素质的知识分子，这其中更深层次的原因，真值得我们的执政者好好思考。
chenlei
(00-07-16 22:56:04)
宗教和社会道德等等有关系，但上帝问题则是一个纯思想问题。
lulu
(00-07-17 00:17:23)
BH说得很对，上帝是靠我们的发现。
但亦可以这样说么？就是上帝并不总是通过同样的方式来让我们认识他。他可能让你很顺利地认识到的他的存在，但更有可能给你试探和磨练，然后才能看到他。申明：我不是在这里宣扬宗教，只是各人小小的想法：）
hobbes
(00-07-17 00:34:16)
上帝到底还有多少种意味，用来解释所谓生活中的不可解释的现象时，也应该意味着类似命运等冥冥中不可臆测的东西把。在此意义上不觉得需要和科学什么对立，这是哲学上观点的异同而已。
GL
(00-07-17 02:20:51)
你心中的上帝是什么？或者说你心中上帝的定义是什么？
bwb
(00-07-17 06:39:09)
回复BH: 看来你的眼光不错。我的思想是老了一些，但是我想无论到任何时候，糊涂到任何时候，不会经自己的思想拘泥于某种政治团体或者政治思想的。请放心。另外，不知道BH小弟如此说法算是恭维呢，还是戏弄？但是我发觉你显然判断出了问题。但愿在你说的上帝问题上不会翻一样的错误呀........^v^
勇敢的心
(00-07-17 08:32:39)
BWB老哥，勇敢的心说你的那句话既不是恭维，更不是戏弄，我只是好奇地猜测你的组织身份而已。^v^
勇敢的心一向很崇敬那些坚定自己信仰的人，所以，我很敬仰解放前那些大义凛然的共产党人，为了心中的共产主义和新中国的到来，他们抛头颅、撒热血，那种精神境界由不得人不肃然起敬。似乎跑题跑得太厉害了，就此打住！
bwb
(00-07-17 16:12:55)
谢谢BH指引，由于机器故障我差一点掉队了.......嘿嘿我想你上面说的，我也没有补充的了。虽然父辈们是这样的人生，我也对于他们这样的人生表示敬佩。然而时代不一样了。鄙人认为没有必要在今天再走他们一样的道路了......我没有政治信仰，但是我觉得作为人的信仰是有的，包括做人的道理，处世为人的道理等等，我记得以前在老家里谈过这样的事情。为了不偏题，我也就此打住了。谢谢BH给我机会交谈几句......好在我的老父亲尽管有他坚定的政治信仰，但是他从来没有要求他的子女们有一样的信仰。希望对于小bwb我也能够做到这点.......^v^
chenlei
(00-07-16 22:49:34)
二律背反，人择原理，意识的物质基础，“上帝”的奥秘肯定就藏在这几点后面，我有这个直觉，但说不清。
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