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皮皮 (2003-05-02 14:38:18) No.1
你错了。所有的作品，所有的作曲家，所有的乐队都应该是音色的奴仆。每支歌任一次演唱，音色都不应该相同。每支歌唱的任何时候都要尽可能的展示歌者的技巧，在某一时刻歌者必须尽最大努力把各种音色叠加在一起，形成一个音场，歌者努力将听者纳入这个音场或声音环境中，让听者忘记音乐，忘记歌词——一种近似催眠的效果，惟有歌者才是音乐唯一的听众和作品的唯一诠释者，将听者引导到歌者的意志中。
清平乐 (2003-05-02 15:09:32) No.2
楼上的听过这套作品吗？
皮皮 (2003-05-02 15:38:07) No.3
皮皮有四个版本，都不能让我满意，稍微接近的只有法蓝西女高吕宾了。
Patzak (2003-05-02 18:15:36) No.4
...的演唱已经完全和乐队融合在一起，水乳交融难分彼此...
看來 wh 朋友對 Richard Strauss 管弦樂隊版 Lieder 之賞樂體會, 確得乎其個中三昧也!
: )
德奧之 Lieder 藝術, 一向都是以鋼琴伴奏為玄門正宗的. 設若 Schubert , Schumann
, Brahms, Wolf................等等作曲家的 Lieder 採用了管弦樂隊來伴奏,
其效果只屬事倍功半, 興味索然而已! 但 Richard Strauss 卻屬例外也! 試舉其 "Morgen"
為例, 萬物皆寂, 餘音縷縷, 如果沒有丰滿厚重之樂音在前, 結尾那小提琴琴聲中那天地一沙鷗之落寞, 又何能一貫如斯?
不過, 感覺這回事, 真的妙處難与君說啊! : )
Patzak (2003-05-02 18:16:43) No.5
一則舊帖, 聊添談興! : )
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.......說起理查?施特劳斯的《最后四首歌》(Vier letzte Lieder), 那可是我極喜愛的一套樂曲.
心愛歌唱家的版本甚多呢! 像 Lisa della Casa, Sena Jurinac, Elisabeth
Grümmer, Ljuba Welitsch, Elisabeth Schwarzkopf, Montserrat
Caballé, Lucia Popp, Gundula Janowitz, Jessye Norman................
出生於 1921 年的 Sena Jurinac, 是一個可塑性極強之歌唱家, 她雖以歌劇見長, 但事實上,
她對 Lieder 的演繹, 是極得我心的. 以前 Sena Jurinac 曾在 1951 年替 EMI 錄制了一個極佳極佳的
Richard Strauss 's "Vier letzte Lieder" 錄音, 是每一個喜歡這首樂曲的朋友所不能錯過的.
更何況指揮的是 Fritz Busch , 一位与 Richard Strauss 歌劇結下不解之緣的大師!
.............我最愛的是 Lisa della Casa 1953 年 Decca 版!
按英文姓氏而排列, 有七十個版本:
1/. Roberta Alexander ( Eurosound ES 46.583)
2/. June Anderson ( Legato ALD 3063 (tape) )
3/. Britt Marie ( Bluebell ABCD 062 )
4/. Arlene Augér ( Telarc CD-80180 )
5/. Barbara Bonney ( Decca 460 8122 )
6/. Joanna Borowska ( Nightingale NC161864-2 )
7/. Grace Bumbry ( Legato ALD 3063 (tape) )
8/. Montserrat Caballé ( Erato 4509-98499-2 )
9/. Montserrat Caballé ( Legato LCD 134.2 )
10/. Lisa della Casa ( Decca 425 959-2 )
11/. Lisa della Casa ( IGI )
12/. Zara Dolukhanova ( Melodya 10-43971-2 )
13/. Jane Eaglen ( Sony SK 61720 )
14/. Maria Ewing ( Legato ALD 1817 (tape) )
15/. Carole Farley ( Classic FM 570022 )
16/. Kirsten Flagstad ( Simax PSC 1823 )
17/. Kirsten Flagstad ( Hunt Productions CD 576 )
18/. Kirsten Flagstad ( Acanta 43-189 )
19/. Renée Fleming ( RCA 09026 68539-2 )
20/. Gabrielle Fontana ( Preiser CD 93377 )
21/. Mirella Freni ( Legato BIM 703-2 )
22/. Christel Goltz ( VOX PL9400 (LP) )
23/. Elisabeth Grümmer ( Gala GL 100.554 )
24/. Magdalena Hajóssyová ( OPUS 9112 1511)
25/. Heather Harper ( BBC 15656 91382 )
26/. Heather Harper ( EMI 7 49726 2 )
27/. Barbara Hendricks ( EMI 5 55594 2 )
28/. Gundula Janowitz ( ORIGINALS SH 832 )
29/. Gundula Janowitz ( Nuovo Era CD 2217 )
30/. Gundula Janowitz ( Philips 462 947 2 )
31/. Gundula Janowitz ( DG 447 422-2 )
32/. Gwyneth Jones ( Koch Schwann 314081)
33/. Sena Jurinac ( EMI 7 63199 2 )
34/. René Kollo ( EMI 7 54776 2 )
35/. Hanne-Lore Kuhse ( Berlin BC 2075-2 )
36/. Evelyn Lear ( VAI 1159 )
37/. Felicity Lott ( Chandos CHAN 9054 )
38/. Eva Marton ( Sony 44910 )
39/. Karita Mattila ( DG 445 182-2 )
40/. Elisabeth Meyer-Tops?e ( Kontrapunkt 32156 )
41/. Birgit Nilsson ( Bluebell ABCD 009 )
42/. Jessye Norman ( Philips 411 052-2 )
43/. Adrianne Pieczonka ( Nightingale NC 000072-2 )
44/. Fran?oise Pollet ( Accord 204822 )
45/. Lucia Popp ( EMI 7 47013 2 )
46/. Lucia Popp ( Sony SK 48242 )
47/. Leontyne Price ( RCA 6722-2-RG )
48/. Margaret Price ( Legato ALD 1817 (tape) )
49/. Margaret Price ( Legato ALD 1554 (tape) )
50/. Anneliese Rothenberger ( EMI 5 68795 2 )
51/. Sylvia Sass ( Hungaroton 12397-2 )
52/. Elisabeth Schwarzkopf ( EMI 7 61001 2 )
53/. Elisabeth Schwarzkopf ( EMI 7 63655 2 )
54/. Elisabeth Schwarzkopf ( Verona 27075 )
55/. Elisabeth Schwarzkopf ( EMI 7 47276 2 )
56/. Elisabeth S?derstr?m ( HMV )
57/. Eleanor Steber ( VAI 1012 )
58/. Teresa Stich-Randall ( Westminster (LP) XWN19081)
59/. Cheryl Studer ( DG 439 865-2 )
60/. Sharon Sweet ( Collins Classics 11352 )
61/. Kiri Te Kanawa ( CBS MK 76794 )
62/. Kiri Te Kanawa ( Decca 430 511-2 )
63/. Anna Tomowa-Sintow ( DG 445 600-2 )
64/. Deborah Voigt ( Teldec 3984-25990-2 )
65/. Ljuba Welitsch ( Sony CD MH2K 62866 )
66/. LouAnn Wyckof ( Mondo Musica MDM-10010 )
67/. Teresa Zylis-Gara ( Rodolphe RPC 32 392 )
68/. Elisabeth S?derstr?m ( Nm Classics 97014 )
69/. Soile Isokoski ( Ondine )
70/. Sena Jurinac ( Rococo 1021/4 (LP) French National Radio
Orchestra / Milan Horvat )
洋洋大觀, 煞是令人眼花瞭亂也! : ) http://www.bh2000.net/bbs/all/&word=Vier+letzte+Lieder&page=0#index_4
迟桂花 (2003-05-04 18:13:04) No.6
觉得WH文章写得不错，但听过的实在太少了。
wh (2003-05-04 21:09:04) No.7
《最后四首歌》我听过的确实不算太多，也不轻易去买太多的来比较，以上纯粹是个人偏好，纯属瞎掰，仁者见仁罢了。其中一些望空而放的话，也属于常识性的东西，对于真正的声乐行家，出言总是很谨慎的，不会随便就有什么新发现或新理论的，象我这样的门外汉，只是捎带瞎扯。谢谢桂花和各朋友。
wh (2003-05-05 22:20:59) No.8
论坛这么热闹，有美声、民族、通俗，有戏曲，还有热心老师的参与，大家都可以从中学到东西，真好：）
patzak友列举的这些大部分没听过呢。对于《最后四首歌》这么一部重要的作品，多扯两句非常个人化的观点，也算是对桂花朋友的一点交流和回应吧，不合适请见谅。在歌手曲目选择范围上的规定性，我是这么理解的：
首先，绝大多数意大利歌剧女高音我觉得是不适合唱这部作品的，Montserrat Caballé 唱的我没听过，但我觉得她，还有freni、scotto唱不好（也许不少意大利spinto女高音都抵抗不了这部作品的诱惑吧），但Leontyne
Price 好些。
其次，声音轻或太重太硬也不太适合，象Eva Marton 、Birgit Nilsson 太重太硬，而Cheryl
Studer，虽说她老唱理查斯特劳斯和瓦格纳，其实我觉得她还真是个轻抒情，算不上是个spinto呢，她唱的德国Lieder有点象法国Lieder，微妙是微妙，也够轻的，有点松松垮垮，Karita
Mattila唱这部作品比她强 ；berger不知道她后期唱没唱过《最后四首歌》，她的声音对于这部作品也轻了些，Arlene
Augér 有非常好的连音和不错的低音，也可以唱出力度，非常不错，Jessye Norman可以唱出戏剧化效果，但她控制了
。
第三，我觉得唱《最后四首歌》最好的歌者是能唱莫扎特抒情女高音角色的女高音，特别是擅长帕米娜这个角色的，因为帕米娜这个角色的声区和音色和《最后四首歌》很相近，需要声音极其纯净，完美的Legato、弱音和非常难得的音色，又要有一定力度，而且风格上很有些相似呢，象Gundula
Janowitz 、Elisabeth Schwarzkopf 、Margaret Price 、Lisa della
Casa 、Sena Jurinac都是很好的帕米娜。最好的帕米娜我觉得是Tiana Lemnitz ，她应当是《最后四首歌》最佳人选之一，但她年纪可能大了，不知道她晚年是否唱过这部作品。对于Flagstad首演一事，我曾向patzak请教，她唱Lieder的方式显得很简结，在艺术歌曲适应性上她和Birgit
Nilsson 有点不同，她的音色可能会显得太钢，和乐队有点距离，我没听过，也无从判断，因为我非常喜欢她。
迟桂花 (2003-05-06 16:09:34) No.9
有些偏爱SASS，想不到她也有＜最后四首歌＞的录音，以前只听说过她的威尔弟早期歌剧，莫扎特，瓦格纳，以及美声歌剧，还能唱艺术歌曲，实在太让人惊讶了。
没能买到她80年代改唱流行歌曲的CD，很郁闷。
Patzak (2003-05-06 18:13:00) No.10
wh 朋友, 您好! : )
Erna Berger 后期應該是没有唱过《最后四首歌》的, 因為這並不屬於 "她" 那花腔女高音之歌路也!
: )
至於 Tiana Lemnitz , 的確是一個十分適當之人選, 她演唱 Rosenkavalier 的 "Ist
ein Traum" 和 Arabella 的 "Ich m?chte meinen fremden Mann
einmal noch sehen", 都成功的告訴我們, 她是一名不折不扣的 Richard Strauss
Singer! 但可惜她沒有這首樂曲的錄音留下來!
說起 Richard Strauss Singer, Patzak 立時想起了另一位可塑性極高的前輩女高音 Maria
Cebotari (1910-1949 ), 要是她也有這首樂曲的錄音留下來, 那就好了! 可惜這只是 Patzak
的幻想而已! : ) http://www.cantabile-subito.de/Sopranos/Cebotari__Maria/hauptteil_cebotari__maria.html
阿弥陀佛 (2003-05-06 18:15:05) No.11
美国黑人女高音歌唱家芭芭拉·享德里克丝去年北京国际音乐节的时候开了个人音乐会，唱的就是这个“最后的四首歌”，可惜当时不知道，没有去听。
Patzak (2003-05-06 18:22:35) No.12
補充一句, 西班牙女高音 Montserrat Caballé 是在瑞士巴塞爾歌劇院 (Basel Opera)
接受學徒式訓練而闖出來的, 對德奧曲目之處理是相當有份量的. http://www.cygnet.co.uk/caballe/home.htm
所以她的 Richard Strauss 演繹, 足有可觀也! http://www.arkivmusic.com/classical/=14150&name_role2=2&bcorder=21
wh (2003-05-07 07:48:27) No.13
Cheryl Studer唱的还要宽，象莫扎特、理查.斯特劳斯、瓦格纳、罗西尼、贝利尼、威尔第、各国艺术歌曲等，有人甚至把她和lilli
lehmann的曲目范围相提并论呢。
我觉得Montserrat Caballé 其实是个美声曲目歌唱家，虽然她唱过不少理查.斯特劳斯，还有图兰多、阿伊达等。
她的基本功，气息和legato本来是非常适合唱理查.斯特劳斯的，确实她也唱了不少，也有名气，但我觉得她的气质不对，让听众走神，至于什么是演唱的气质，说不清楚，一种歌唱思维吧。比方说，象这些德奥抒情或有力度角色需要简洁的演唱风格，可卡巴耶太爱用她的高弱，她的滑音对于德奥剧目来说也多了些。patzak友，以上只是个人偏好罢了。
Patzak (2003-05-07 10:59:45) No.14
Patzak 完全同意 Montserrat Caballé 是一個美聲歌唱家, 對於演繹 Donizetti
和 Bellini 的作品, 當然是最為得心應手的! 而至於她演繹的 Richard Strauss , 特別是在
Erich Leinsdorf 棒下的這一套 "Salome", 確是一款極之優秀之制作也! : )
..................Salome was one of Caballe's favorite
roles, an unlikely choice considering her physical attributes
but she surely has the required vocal quality for the role.
There are no problems whatever with the notes, and her silvery,
controlled sound is near-perfect for the young Judean princess.
Here she is in her prime with a supporting cast that has
not one weak member. What a luxury to have Sherrill Milnes
as the Baptist, Regina Resnik in one of her superb "queen"
roles. The London Symphony is at its best under Erich Leinsdorf's
keen direction. Recorded in Walthamstow Hall in London in
1968, the set was engineered by Robert Auger, a guarantee
of sonic excellence, and produced by Richard Mohr. Like
most recordings of Salome, it is now out-of-print. I'd surely
like to hear it in a high-quality remastering.
Montserrat Caballé (Salome); Regina Resnik (Herodias);
Sherrill Milnes (Jochanaan); Richard Lewis (Herod); James
King (Narraboth); London Symphony Orch/Erich Leinsdorf,
cond. RCA 6644 (2 CDs) TT: 1 hr. 41 min.
http://classicalcdreview.com/Salome.html
wh (2003-06-13 18:26:01) No.15
前两天收到了期待中Gebhardt品牌的Flagstad和福特文革勒首演的《最后四首歌》等现场录音的唱片。
录音保存效果很糟糕，尤其是乐队，但并不影响它非常珍贵的历史价值。
乐队的声音听起来象是一团迷雾或是一片乌云，而Flagstad的声音象空中一把清冽的宝剑，在乐队的音响中四四方方的滑行，留下一道道痕迹，瞬间填满消失。有点点女武神的味道，确实，Flagstad的声音和乐队的距离很大，她的演唱速度很快，尤其是《春天》，象是在阳光灿烂下在野外郊游奔跑。她和乐队展现的是一个非常坚定的作曲家，我想他应该有软弱的一面。
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