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靳尚 (2001-11-05 10:36:52)
爱乐的音色总觉得不够好听，特别是弦乐。上周五边听边绞尽脑汁琢磨这事，好想感觉是拉得太重，致使高音过于尖利突兀，而低音又太发闷，失去了弹性，更没有甘醇的感觉。有时我甚至觉得好象连袁方时期的广播乐团都不如。中间有一小段首席的独奏还是很不错的，功力不差。
管乐相比之下则好得多，不得不承认，爱乐拥有全国，至少是全北京城，最优秀的管乐手，特别是两个外援长笛，以及从国交跳槽过去的那个双簧管。圆号也很不错。
当然，余隆肯定有他的不同看法。我觉得这个乐团的音色演奏德彪西，拉威尔可能更适合些，演奏勃拉姆兹则不大容易本人接受。当然，还没差到只适合演奏JOHN
CAGE 的《4‘33”》，即音乐家在台上什么都不干地静坐四分三十三秒后谢幕离去：）
那个女钢琴家的中间的那段著名的慢板演奏得还是很不错的，只是前后的热烈激昂的部分根本上不去，只是做到弹奏流畅无误而已。那天维瑟好象也对演出感觉到了不爽，演完后匆匆离去，也未加演。
大贺可不是在玩票。我觉得他更多地还是个音乐家，当董事长倒是在玩票，只是他自己绝计不敢这么说的，否则股东们怎么能放心。还是应该听听我们亚洲人奏出的最好的音乐，而且曲目还是我喜欢的柴五，德沃夏克九和瓦格纳呢。日本人做的音乐和芭蕾，我总觉得象日本人做的电器汽车一样，可能不是世界最好的，但也是最好的之一，绝对是可以接受，值得一听（看）。
GL (2001-11-05 12:44:54)
昨天晚上的演出我可一点也不觉得有多好。乐队开始的时候非常散乱。后来好点。但是音色一直发“瘪”，尤其是铜管部分出来后声音更是刺耳。我看国交在汤沐海手下肯定比他们强的多。至于那个钢琴更是音色乱成一片，一点也没有拉威尔作品的感觉（以至于在第二乐章我都睡着了一会儿）。
波莱罗我看都是拉威尔的功劳，配器写得好。昨天的现场看比听过瘾的多。
薇拉 (2001-11-05 13:46:07)
上周的中国爱乐的音色我不明白为什么是那种拉杂杂的感觉，即使坐在号称北京最好的保利剧院中。拉赫的主题狂想我听过好多次了，三轮郁的节奏显然属于比较慢的一类，也可能是因为女演奏家力量不够，总觉得她在勉为其难，好像在说，就要完了就要完了...变奏十七（时光倒流七十年的主题）那那一段还比较明净，但是该出采的地方好像都藏起来了。
本周的四重奏，期待中...
勇敢的心 (2001-11-05 14:24:11)
GL昨天是不是坐在楼上？昨天坐我身旁的一位中年女士（她自幼就开始弹奏钢琴，我给她留了BH2000的网址），她对弗兰克·布雷利的评价是：断句很好，节奏很好，颗粒性很强，是一个天才型的钢琴家。
同一地点的同一架钢琴，就音色而言，乌戈尔斯基的音色最铿锵（那次我是坐二楼右侧最前面的那个包厢），其次是昨晚的弗兰克·布雷利，他的声音明显好于两天前的三轮郁，所以我觉得薇拉的那段评价很是恰如其份。
保利剧场的音场的确存在问题，如果昨天的演出改在中山音乐堂或是世纪剧院，音色肯定要更纯净透明得多，但即使是在如此“糟糕的”场地，人家的表现依然是精彩纷呈，我们还能苛求什么呢？其实拉威尔的音乐很难带给我勃拉姆斯、布鲁克纳、马勒音乐那样发自内心的感动，但昨晚的演出，我听的就是一种音色的过瘾、色彩的绚烂、动态的对比，特别是普拉松先生手上一提神，乐队就会跟一个提神表现，如同两个人跳交谊舞一般，屡试屡应，而这种迷人的小动作打着盹可是无法体察的，^v^。指挥与乐队浑然一体、水乳交融的境界自然是他们长达近30年的合作结果。
Cina (2001-11-05 15:19:01)
哎，我真是两头不是人。图鲁兹这个，北京、东京都没听到。 幸亏各位朋友捧场，没准一高兴还来。
我昨天看了圣彼得堡爱乐的演出，正如前几天朋友们所说非常精彩。更精彩的是我国小钢琴家朗朗跟他们合作相当轰动。我等会把报道贴到走四方和雪山那边。
还有前几天看Brendel和Lupu独奏会的报道。
Peter Fang (2001-11-05 15:31:21)
薇拉朋友，《帕格尼尼主题狂想曲》里面那段著名旋律应当是第十八变奏吧？
Cina (2001-11-05 15:47:49)
请告诉我,图卢兹这个你们都是多少钱买的票好吗.我好到日本的网上去气气他们.
阿随 (2001-11-05 15:53:16)
一个人弹琴要是连断句和节奏都掌握不好，连业余考级都过不去。
弹拉威尔弹得颗粒性强，好象不是什么好事情吧？
那家伙的音色象砸铁，好好一台琴被糟蹋得象破星海的声音，这种控制力还敢弹拉威尔。他弹得真连黄亚蒙都不如。
指挥好不好是听出来不是看出来的。
勇敢的心 (2001-11-05 16:48:58)
CINA大姐，因为周五爱乐的票我是50元买的，所以昨天也想用这个价格接图卢兹的票，二手赠票很多，眼看着前面的人纷纷以150~200的价格接走了楼下的好票，最后在开演前一刻钟我不得不狠心以100元的价格接了那张原价380的票，而就在几分钟前，我上面提到的那位中年女士是以150元接走联在一起的那张票的。话也说回来，即使用380原价买，昨天的音乐会也值！
如果一个指挥既中听又中看，那岂不是更好？这方面，小克莱伯是一个典型的例子，只可惜我辈有生之年还能不能亲眼看他的现场。
GL (2001-11-05 17:54:46)
BH兄，我昨天坐在2楼前排。音响效果可能不如楼下，但是我想不至于影响我对演出的看法。
拉威尔的作品当然和伯拉姆斯，马勒，布鲁克纳不一样。要的就是音色的变幻无穷。昨天乐队和钢琴那种破音色，只知道声大，有什么用。（李东宝说了：“有理还不在声高。”）要听钢琴颗粒性的演出，找张爵士钢琴的CD就行了。演拉威尔恐怕不对头吧。上次尚怡大姐会来演出，在清华那台破琴上发出的音色都比昨天那个人要强的多。昨天的演出如果不是为了等看看波莱罗，简直就是浪费时间。
昨天指挥的动作也未必好看。还可以而已。
阿萨 (2001-11-05 17:58:48)
半年前曾看过Jablonski的演奏，小伙子弹的很痛快，DECCA出过CD。用帕格尼尼主题写变奏曲的还不少，李斯特、勃拉姆斯、拉赫、Lutoslawski，鲍里斯·布拉赫的没听过，名字的原文怎么写？
有一个现象很有意思，帕格尼尼写了24首随想曲，唯独最后一首流传最广，而根据这一首改编的拉赫的狂想曲只是第18变奏最著名。很想知道，作曲家创作的时候能否预测到什么旋律能够被听众广为传颂。同一部作品里有那么多段落，为什么大多数听众偏偏会对同一旋律产生好感？
勇敢的心 (2001-11-05 18:59:34)
昨天乐队的声音大吗？除了高潮的时候比较“爆”以外，绝大部分时间里乐队的声音应该说都还是比较“克制的”，而协奏曲里乐队更是罕见过份的强奏（其实那时我一直期待着他们的强奏，想看看跟爱乐的到底有什么区别），GL兄的“有理不在声高”从何而来？协奏曲末乐章里钢琴部分那些疾速的演奏，颗粒的确分明（至少我的位置听起来是这种印象），而且带有很重的即兴色彩，所以我才觉得有爵士乐的味道（其实我也就是类比于1900那个电影），这也就是我个人的现场感受而已。当然，我本人不懂任何钢琴演奏技术，我相信，就技术而言，钢琴演奏出生的人肯定是最有说服力的。
我也没说普拉松的指挥动作好看，只是说乐队与他的指挥手势配合得极其传神而已，在我的视野里，指挥动作“好看”的目前也只有小克莱伯。
阿萨：Boris Blacher，“爱乐资讯”里就有。^v^
阿萨 (2001-11-05 20:18:42)
多谢BH兄，我顺藤摸瓜，查了一下，写过帕格尼尼变奏的有：李斯特、舒曼、勃拉姆斯、拉赫马尼诺夫、Alfredo Casella
1883-1947 、鲍里斯·布拉赫Boris Blacher1903-1975、Luigi Dallapiccola
1905-1975、Lutoslawski1913-1994、George ROCHBERG 1918－，如果再加上克莱默的那张后人写的帕格尼尼风专辑A
PAGANINI，就更多了。有时间我得找找几位现代作曲家的。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~tmiyaji/paganini.JPG
Idw (2001-11-06 08:36:49)
还有一个别尔克维奇（俄），一个人就为此主题写了3个变奏曲（由浅入深）。虽然程度相比之下可能是最浅的，但给儿童和初学者作为进阶抒情浪漫手法的作品，效果一点不差。
薇拉 (2001-11-06 13:19:42)
谢谢peter fang兄给我就正过来，其实我对数字也只是一个朦胧映象。
鲍里思布拉赫这个名字我在引擎上找了好久，后来发现是某德国现代派的作曲家。。。呵呵，帕格尼尼的主题竟然被改编成这样，不知道他老人家哭还是笑啊。
titi (2001-11-07 01:07:25)
我觉得图卢兹那场一点都不好，温温的，就算乐队出来了，指挥的样子到象是给乐队吓着了。春节序曲活似库普兰时期的春节。那天鼓掌这么久，我看，完全应该归功于拉威尔，人家写得好，怎么演怎么好。之前一天得比才，和幻想，就更甭提了！
不过，我倒觉得，周五加演的是“阿莱城”，而不是周六。记得熟，是因为这是两天两场中，唯一一个让我为乐队感动的曲子。
勇敢的心 (2001-11-07 09:30:05)
真让我纳闷，那天楼上的喝彩动静明明盖过楼下（因为楼下赞助商赠票太多，中途还有许多退场的），可你们这些音乐学院的朋友却又似乎都不喜欢这场演出。（昨天给朋友写信时，我还提到了刘雪枫：周日那场演出时，他就坐在我前面，上半场协奏曲结束时，我看到他的掌鼓得比我还猛烈。）
你们似乎也不喜欢普拉松这个老头，我倒觉得这个老头蛮可爱的，谦逊和蔼，好几次返场没走几步便一路小跑地蹦上指挥台，就象一个精力十足的小伙子一样，当然更重要的是，我能感觉得到他对音乐的真诚。
titi说的那种“温温”的效果我估计是保利声学效果不佳造成的，要知道两天前爱乐“温温”得要更厉害，除了去年维罗纳《托斯卡》那个伴奏（歌剧伴奏编制）让我感觉过清澈透明外，装修后的保利我没再听到过透明的大编制。另，周五晚上是爱乐的勃拉姆斯第二，图卢兹的演出是周六、周日，如果周日安可的那第一个长笛曲子不是“阿莱城”，TITI妹妹你能告诉我那是什么作品吗？还有最后安可的那个曲子，我到现在还不知道曲名。
GL (2001-11-07 22:17:11)
我看titi说的温温的感觉不是说声音，而是指演的感觉。所以谈不上音效好不好的问题。
顺便解释一下我楼上说的关于找张爵士钢琴的意思是说随便找张爵士钢琴的CD，就能有你要的（或是那位女士要得）颗粒感。但是好的拉威尔钢琴演奏（或是其他印象派的作品）你不应该听到这种“颗粒感”。
关于“有理不在声高”我就是说他们高潮的那种“爆”实际上声音已经失控了，破了。无论听乐队还是独奏，音色都是很重要的，更何况拉威尔的作品。
我觉得“鹅妈妈”里面那几声鸟叫还是鹅叫楼上听，音效挺不错的。 :)
Peter Fang (2001-11-08 09:41:35)
巧得很，昨晚回家路上在出租车上碰巧听到电台在播出图卢兹这场拉威尔音乐会的录音的片断，加演的第一首曲子是比才的《卡门》第三幕的间奏曲，这也是《卡门》第一组曲里面的第二首。
勇敢的心 (2001-11-08 09:56:40)
可能是因为我一直觉得《阿莱城姑娘组曲》比《卡门组曲》动听的原因，错把卡门的这首间奏曲也记成是阿莱城姑娘的了，^v^。有谁知道那第四首安可曲是什么吗？
deRud (2001-11-08 09:59:07)
看来上海的两场音乐会与北京的无异。连安可都一样。只是幻想交响曲的演绎实在不怎么样。铜管吹错了音，放炮的放炮。效果远没有第一场出色。
art (2001-11-08 10:59:52)
第四首安可曲是法国现代作曲家，素以乖僻著称的爱里克.萨帝(Erik Satie )的一首钢琴改编曲。emi有意大利钢琴家齐科里尼(Aldo
Ciccolini )的cd中收有此曲
阿萨 (2001-11-08 11:28:50)
如果这么说有可能是Satie的JE TE VUEX（直译是：我想要你）
hobbes (2001-11-08 12:08:14)
卡门第4幕的间奏曲就是直接从阿莱城搬过来的，难保其它的没有受影响的段子，记乱了很正常。:)
Sigurd G. Quan (2001-11-08 17:44:37)
HOBBES 好像第四幕间奏曲和阿莱城组曲里的长笛曲不是一首啊。
阿萨 (2001-11-08 18:24:24)
卡门和阿莱城姑娘里，长笛曲（都是竖琴伴奏）各有一首，但不知何故，卡拉扬在66年萨尔茨堡的卡门电影版里，2首曲子都用了。
Sigurd G. Quan (2001-11-08 21:47:22)
卡拉扬在这个萨尔茨堡的版本里把整段的阿莱城姑娘用在第二幕的小酒店里，配上精彩的舞蹈特别过瘾。 这也算是创意吧。
hobbes (2001-11-08 23:36:16)
Sigurd G. Quan，我印象中那一首是直接从当场为阿莱城的配乐中取过来的，但我不知道是不是阿莱城的组曲里的那一首(应该不是，不然人人都知道了)，我记得是从New
Grove上看的，不过记得不确切了，有人有兴趣可以核实一下。作曲家自己抄自己很正常吧，反正当时阿莱城的演出也不成功。
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